他是“中國(guó)最后一批連環(huán)畫家”，也是“中國(guó)動(dòng)漫出版第一人”。

日本動(dòng)漫協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)、手塚株式會(huì)社社長(zhǎng)松谷孝征曾贊揚(yáng)他：“對(duì)中國(guó)漫畫界的貢獻(xiàn)，就像手冢治蟲(chóng)對(duì)日本漫畫的貢獻(xiàn)一樣”。

近30年的出版人生涯，他成功將中國(guó)原創(chuàng)漫畫從“人人喊打的不良文化”扭轉(zhuǎn)成為如今的“香餑餑”，讓曾經(jīng)低人一等的“畫手”成為了今天的“漫畫家”。

他是金城，《漫友》雜志、中國(guó)動(dòng)漫金龍獎(jiǎng)創(chuàng)始人，中國(guó)首個(gè)私人漫畫展覽館——JC動(dòng)漫館館長(zhǎng)。

本期，在“廣州動(dòng)漫藝術(shù)40年成果展”舉行之際，我們走近金城，一起聊了聊這些年“國(guó)漫崛起”背后的故事。

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識(shí)廣：您是如何踏入漫畫這一行的？

金城：最早我是畫連環(huán)畫的。70年代的時(shí)候，連環(huán)畫風(fēng)靡城鄉(xiāng)。當(dāng)時(shí)我喜歡畫畫，甚至為此放棄了高考，決定畫連環(huán)畫為生。80年代，連環(huán)畫開(kāi)始走下坡路。我看到香港的黃玉郎把自己的“漫畫帝國(guó)”做成了上市公司，我認(rèn)為找到了一個(gè)接軌點(diǎn)，所以開(kāi)始轉(zhuǎn)型做漫畫。

識(shí)廣：當(dāng)時(shí)為什么想到要?jiǎng)?chuàng)辦一本《漫友》雜志？

金城：97年，我在北京創(chuàng)辦的《漫友》。一開(kāi)始做的是原創(chuàng)漫畫，但那時(shí)候原創(chuàng)漫畫不受市場(chǎng)歡迎，堅(jiān)持了兩年，基本上彈盡糧絕了。

在1999年年底，圣誕節(jié)前后，我就和5個(gè)畫手，帶著我們的鍋碗瓢盆、打印機(jī)、電腦，一路狂奔來(lái)到廣州，當(dāng)時(shí)這里是大陸出版發(fā)行體系最發(fā)達(dá)的地方。

我們剛到廣州時(shí)，在現(xiàn)在五羊新城這一片，租了一套3室1廳的住宅樓。廳是我們辦公的地方，其他三間房間就作為宿舍。這就這樣開(kāi)始了我的第三次創(chuàng)業(yè)。

識(shí)廣：您在這之前也經(jīng)歷過(guò)兩次創(chuàng)業(yè)？

金城：是的。第一次是在1987年。就是剛才提到的從畫連環(huán)畫轉(zhuǎn)向漫畫。但是因?yàn)槲覜](méi)有出版資源，最終創(chuàng)業(yè)失敗了。?

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第二次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我獨(dú)立完成了一部叫做《摩梭之約》的作品，那應(yīng)該是全國(guó)第一個(gè)用分鏡頭來(lái)畫漫畫故事的。但是當(dāng)時(shí)沒(méi)有出版社愿意出版，所以也是失敗了。

識(shí)廣：您的第三次創(chuàng)業(yè)和前兩次有什么不同？

金城：之前包括在北京的時(shí)候，我都是創(chuàng)作人，而且是領(lǐng)銜創(chuàng)作。但來(lái)到廣州之后我開(kāi)始一心一意做市場(chǎng)，自己做出版發(fā)行運(yùn)營(yíng)，能夠控制市場(chǎng)資源，才能夠走下去。

這是我個(gè)人的轉(zhuǎn)型，從一個(gè)創(chuàng)作人轉(zhuǎn)型為一個(gè)出版人。

識(shí)廣：轉(zhuǎn)型順利嗎？

金城：《漫友》創(chuàng)辦初期是比較艱難的。那時(shí)候原創(chuàng)漫畫很不受歡迎，所以《漫友》沒(méi)有馬上做原創(chuàng)，而是做一些國(guó)外動(dòng)畫漫畫資訊，在發(fā)行量上漲之后，我們才開(kāi)始注入原創(chuàng)漫畫，但都得靠贈(zèng)品來(lái)帶動(dòng)銷量。

所以，那時(shí)如果你看到這期《漫友》贈(zèng)品比較豐富，那一定是原創(chuàng)漫畫比例高了。讀者就在不知不覺(jué)中接受了原創(chuàng)漫畫，從不喜歡到喜歡。

識(shí)廣：為什么最初原創(chuàng)漫畫不受歡迎？

金城：早期的時(shí)候，有一家深圳的公司出過(guò)一些原創(chuàng)漫畫，不好賣，很多老板都賠了錢。很多書商就不接受原創(chuàng)漫畫，一聽(tīng)說(shuō)我們是做原創(chuàng)漫畫的，轉(zhuǎn)頭就走。

當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)盜版書商引進(jìn)了大量日本漫畫，通過(guò)盜版的的方式出小開(kāi)本，在桌子底下偷偷賣，很受學(xué)生仔的歡迎。但是有些作品含有情色、暴力的內(nèi)容，所以不斷被各種新聞出版部門、工商部門收繳。因此會(huì)有一種錯(cuò)誤的觀念，認(rèn)為不管是誰(shuí)的漫畫，都是“不良文化”。

識(shí)廣：除了這些原因，原創(chuàng)漫畫本身質(zhì)量如何？

金城：也不好看。因?yàn)檫@些作者當(dāng)時(shí)也就20歲上下，都是看日本漫畫成長(zhǎng)起來(lái)的，他們只是憑著自己的興趣在創(chuàng)作。相比之下，日本漫畫經(jīng)過(guò)了幾十年的積累，才有一批好的作品出來(lái)，自然更受讀者歡迎。

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識(shí)廣：從什么時(shí)候開(kāi)始，整個(gè)市場(chǎng)比較接受原創(chuàng)漫畫呢？

金城：2000年前后《烏龍?jiān)骸返拇螳@成功給了整個(gè)市場(chǎng)信心。

當(dāng)時(shí)漫友文化一口氣簽約了敖幼祥（漫畫《烏龍?jiān)骸纷髡撸┑?00本漫畫圖書版權(quán)，做大陸簡(jiǎn)體版的獨(dú)家代理。當(dāng)時(shí)真算是冒險(xiǎn)，做不好可能公司就破產(chǎn)了。

我和敖幼祥天天對(duì)著發(fā)行商求爺爺告奶奶。敖幼祥能喝，就經(jīng)常和發(fā)行商喝酒。發(fā)行圈有一句話，叫“酒量等于發(fā)行量”。

發(fā)行商愿意嘗試下，嘗試之后發(fā)現(xiàn)發(fā)現(xiàn)反響還不錯(cuò)，最后一發(fā)不可收拾。

到2003年之后，發(fā)行商為了拿到漫友文化某個(gè)地區(qū)的發(fā)行代理，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。

識(shí)廣：2004年，您創(chuàng)辦了中國(guó)動(dòng)漫金龍獎(jiǎng)，當(dāng)時(shí)是什么考慮？

金城：實(shí)際上這是我的無(wú)奈之舉，當(dāng)時(shí)國(guó)家大力發(fā)展動(dòng)畫，我們希望漫畫能搭上動(dòng)畫這班車，通過(guò)獎(jiǎng)項(xiàng)帶來(lái)媒體的聚焦，帶來(lái)一些社會(huì)效益，慢慢扭轉(zhuǎn)“漫畫是不良文化”的觀念。

十幾年來(lái)，金龍獎(jiǎng)每一年都會(huì)推出很多新人，不只是得獎(jiǎng)的那幾個(gè)人，它帶動(dòng)的是一大片年輕人。

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識(shí)廣：為什么想到要把動(dòng)畫和漫畫放在一起評(píng)獎(jiǎng)？

金城：雖然說(shuō)很多動(dòng)畫源于漫畫，但是兩個(gè)行業(yè)是不搭界的。即使在國(guó)際上，也只有單獨(dú)的動(dòng)畫獎(jiǎng)或漫畫獎(jiǎng)。金龍獎(jiǎng)是第一個(gè)把動(dòng)畫和漫畫揉在一起的，這是一個(gè)獨(dú)創(chuàng)。

當(dāng)時(shí)創(chuàng)立“金龍獎(jiǎng)”的時(shí)候，因?yàn)樽髡哔Y源少、漫畫作品少，所以我們把插畫、繪本也一起算入評(píng)獎(jiǎng)范圍，也希望通過(guò)這樣增加投稿量，擴(kuò)大影響范圍。但是發(fā)展到今天，國(guó)內(nèi)凡是有動(dòng)漫獎(jiǎng)項(xiàng)的都是包含漫畫、插畫、繪本的。金龍獎(jiǎng)也算是為行業(yè)創(chuàng)立了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

△漫畫家李昆武（《從小李到老李：一個(gè)中國(guó)人的一生》）、吳冠英（福娃設(shè)計(jì)者）為第十五屆“金龍獎(jiǎng)”所畫賀圖 | 圖片來(lái)自“中國(guó)動(dòng)漫金龍獎(jiǎng)”

識(shí)廣：經(jīng)歷了那么多年，現(xiàn)在原創(chuàng)漫畫的生存環(huán)境怎么樣？

金城：以前像本杰明這樣的漫畫家都是“地下工作者”，而現(xiàn)在，像漫畫《爆笑校園》的作者朱斌、《烏龍?jiān)骸返淖髡甙接紫?，都是連續(xù)上中國(guó)作家富豪榜的。對(duì)于一個(gè)好的漫畫家而言，在這個(gè)時(shí)代，生存已經(jīng)沒(méi)問(wèn)題了，問(wèn)題就是如何創(chuàng)作出好的作品。

識(shí)廣：所以中國(guó)動(dòng)漫和日本、美國(guó)、法國(guó)這些地方差距還是很明顯的。

金城：當(dāng)然，差距還是蠻大的。法國(guó)的巴黎、《丁丁歷險(xiǎn)記》和《藍(lán)精靈》的故鄉(xiāng)比利時(shí)、日本東京等地漫畫氛圍都很濃，也有喜愛(ài)漫畫的傳統(tǒng)。像巴黎人會(huì)在圣誕節(jié)互送漫畫作為禮物，這種文化基礎(chǔ)是沒(méi)法比的。

歐美、日本的漫畫能夠輸出一整套完整的價(jià)值體系，關(guān)注、引領(lǐng)或者成為一種主流價(jià)值觀，我們距離這個(gè)目標(biāo)還有很大差距。

△比利時(shí)航空“丁丁歷險(xiǎn)記”主題機(jī)身 | via網(wǎng)絡(luò)

△日本鳥(niǎo)取縣“柯南小鎮(zhèn)” | via網(wǎng)絡(luò)

識(shí)廣：國(guó)內(nèi)有龐大的“二次元”人群，但他們對(duì)于國(guó)漫的接受程度并不高，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

金城：首先本質(zhì)上還是要解決作品本身的問(wèn)題。中國(guó)的原創(chuàng)動(dòng)漫藝術(shù)性、感染力不夠強(qiáng)，存在很多問(wèn)題。我們現(xiàn)在的動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)好像有點(diǎn)規(guī)模了，但我們還是比較欠缺能夠讓世界認(rèn)可的作品。

只要有好東西，一定就有好市場(chǎng)。比如2015年上映的《大圣歸來(lái)》就產(chǎn)生了接近10億的票房。

只不過(guò)很可悲，我們這一代人趕上了快餐化文化的時(shí)代，這是一個(gè)不產(chǎn)生巨作的時(shí)代。

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△2015年上映的《大圣歸來(lái)》 | via網(wǎng)絡(luò)

識(shí)廣：為什么說(shuō)是不產(chǎn)生巨作的時(shí)代呢？

金城：藝術(shù)創(chuàng)作需要一個(gè)好的環(huán)境?，F(xiàn)在華語(yǔ)地區(qū)，電子閱讀占主流，漫畫更新從月更到周更甚至有日更，讀者用鞭子趕著你，這怎么能產(chǎn)生“時(shí)代巨作”呢？

而日本、歐洲雖然網(wǎng)絡(luò)漫畫也在發(fā)展，但紙質(zhì)閱讀仍然是主流，傳統(tǒng)漫畫還是很受歡迎，所以能夠產(chǎn)生“十年磨一劍”的作品，但互聯(lián)網(wǎng)受眾沒(méi)有這個(gè)耐性。

像《小蝌蚪找媽媽》，是齊白石和上海美術(shù)電影制片廠那些藝術(shù)家們一起耗費(fèi)心血做出來(lái)的；還有《三個(gè)和尚》、《山水情》、《大鬧天宮》這些片子，都是真正的藝術(shù)創(chuàng)作、藝術(shù)結(jié)晶，絕不是年輕人用鞭子抽打出來(lái)的。

但是，我還是認(rèn)為，不管在任何時(shí)代，藝術(shù)家都應(yīng)該能夠拿出好的作品，不能把拿不出來(lái)好作品的責(zé)任推托給時(shí)代。

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識(shí)廣：是不是有一些題材的限制也導(dǎo)致了創(chuàng)作者沒(méi)有辦法出好作品？

金城：也不是，比方說(shuō)《功夫熊貓》、《花木蘭》在中國(guó)也不會(huì)限制，而且是極大推崇的，人家美國(guó)人都能玩轉(zhuǎn)了，還是創(chuàng)意的問(wèn)題。

識(shí)廣：目前國(guó)內(nèi)成功的動(dòng)漫IP都是面向的都是比較低幼的群體，未來(lái)這種情況還會(huì)繼續(xù)嗎？

金城：目前限于固有的條條框框，千軍萬(wàn)馬都做兒童題材去了，這個(gè)是一個(gè)巨大的誤區(qū)。實(shí)際上，成人市場(chǎng)才是金礦，未來(lái)最大的富礦一定是成人動(dòng)漫消費(fèi)市場(chǎng)。

識(shí)廣：目前中國(guó)的漫畫藝術(shù)創(chuàng)作似乎都到了一個(gè)“瓶頸期”，您覺(jué)得應(yīng)該如何突破這個(gè)“瓶頸期”？

金城：我覺(jué)得動(dòng)漫事業(yè)要進(jìn)一步拓展，還需要引進(jìn)國(guó)際上的大師名家，比方說(shuō)像宮崎駿、美國(guó)的皮克斯、夢(mèng)工廠的大藝術(shù)家，參與動(dòng)漫作品的創(chuàng)作。

不要單純地把動(dòng)漫當(dāng)作是青年人湊在一起創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做的事，定出一個(gè)指標(biāo)要做多少個(gè)好作品，而是說(shuō)真正的高舉高打，從題材、世界觀的設(shè)定、角色的設(shè)定上都向國(guó)際化邁進(jìn)。

雖說(shuō)我們現(xiàn)在還沒(méi)有達(dá)到，但我是一個(gè)樂(lè)天派，我覺(jué)得動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)有、市場(chǎng)有、前途有，就看誰(shuí)能先脫穎而出。

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識(shí)廣：您覺(jué)得哪些作者是有可能引領(lǐng)中國(guó)動(dòng)漫走向更高一層的？

金城：上海有個(gè)叫做Tango的畫家，他的漫畫很奇妙，會(huì)把漫畫和思考結(jié)合起來(lái)。還有我們廣州的小林，也是創(chuàng)作思考型漫畫的。

我覺(jué)得能夠思考社會(huì)的漫畫家是希望之所在，一方面漫畫有它商業(yè)的屬性，但同時(shí)也有推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，推動(dòng)人類思考的功能。

本期撰文

哀醬

擁有17年《名偵探柯南》學(xué)術(shù)研究經(jīng)驗(yàn)

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采訪

斯汀、哀醬

攝影

JASON

掃碼關(guān)注識(shí)廣君（gonghaoshiguang），進(jìn)群和識(shí)廣er一起“漲姿勢(shì)”